Forum NoiMamme

Scrivo qui quello che ho scritto sul blog.
Cioè che le critiche all'articolo ci stanno tutte.
Ma gli attacchi personali soprattutto sugli affetti no.
E mi dispiace che ci siano stati.
Ma sono anche sicura che non siano arrivati da qua.

Dona wrote:posso dire che mi ha fatto ridere?

Dona wrote:A me si.
Cheddevo fa?
Io l'ho guardato con disincanto, non come legge scritta.
Quindi mi ha fatto ridere.
Compresa Albertina con la vocina.
ahahahah

Dona wrote:Si ma ragazze io proverei a guardarlo da un altro lato.
PARODIA.
Cioè mica questa può dire la verità.
Io non ho visto l'intento di demolire l'allattamento al seno.
Mi sembrava più una volontà di ironizzare alcuni estremismi.

Dona wrote:Lupì prova a ribaltare il modo in cui l'hai letto.
Non leggerlo come un'offesa all'allattamento al seno.
Prova a leggerlo coe un attacco alle esagerate, che ti spaccano i maroni.
E' ovvio che non posso sentirmi offesa da un articolo così falso e sfasato.
Dai su.

Dona wrote:No è che io sono OLTRE.
E non ho manco letto il libro.

Dona wrote:Oh ma mica siamo tutti uguali.
Ovvio che se ti senti offesa e denigrata, fai benone a ribadirlo.
Io non mi sento per nulla presa in causa.
Apparte il mio brevissimo allattamento
posso dire che di mia sponte in ottava giornata sono andata dall'albertina della situazione con le pocce de fori perchè non avevo ancora la montata.
Per cui direi che potrei anche riconoscermi in alcune cose.
Però mi fanno sorridere.

Dona wrote:no ma scusa de che.
a quanto pare sono l'unica che l'ha colto.
quindi mi sa che non c'ho capito un cazzo.
ahahahah

Dona wrote:Puoi precisare a cosa e chi ti riferisci Sole?
sai a scanzo di EQUINI.
ahahahah

Dona wrote:Ma mi ricordo male io o qualcuna andava agli incontri LLL a pagamento?
no che sono svarionata e magari mi scordo.
Sole non eri tu?
Oh se ho capito male chiedo venia.

Dona wrote:Ah ok, vedi che avevo capito male?
Avevo il vaghissimo sospetto.

Per tornare all'articolo, io avrò 2 o 3 rotelline che non funzionano a dovere
MA
non mi sento minimamente scalfita da questo articolo
anzi mi fa un baffo.

Non riesco a sentirmi presa in causa.
Forse sono io che pecco di eccesso di sicurezza in me stessa
nelle mie certezze di madre e di metodi educativi.

Ora questa qui ha preso in considerazione l'allattamento
domani poterbbe farlo con il cosleeping.
E dirne peste e corna.
Ma riderei comunque.
Perchè è come quando un uomo si mette a dire con faccia serissima e convinta
che il parto non è poi così doloroso,
che han fatto tutte
sua madre addirittura 6 figli
e a 2 ore dal parto andava in campagna.
Mentre noi donne di oggi non siamo manco capaci a fare i figli senza aiuti.

Mica mi incazzo.
Rido, perchè chi dice robe così ha 2 strade
1 è ignorante
2 è ironico.

Poi oh sarò fatta al contrario
ma non mi metto ad urlare allo scandalo per una cosa del genere.

Dona wrote:Ma Lenina mi pare che il nodo centrale non sia la LLL
o sbaglio?

Se io facessi volontariato e questo venisse considerato in questo modo
da una persona che io stimo, ci rimarrei male.
Ma così no.
Non ci riesco.

Dona wrote:Secondo me così si da un valore eccessivo a questo articolo.
Dalle poche righe di sta tizia
sta venendo fuori di tutto.
Adesso pure l'Unicef.
Sinceramente mi pare esagerato ecco.

Dona wrote:Ma questo può essere sicuramente Fra.
Non metto in dubbio.

Dona wrote:SECONDO ME invece
si sta esagerando.
ma sempre secondo il mio personalissimo parere personale.
Come già detto ieri sera a Lupina
se si sente offesa fa benissimo a ribardirlo.

Dona wrote:Sinceramente a me ha fatto ridere anche questo.
Cerco di spiegarmi che sennò parte l'assalto.
A me che stava sulle palle allattare in giro,
mi è capitato di farlo e di farlo ovunque.
Certo io sono una che si metteva per quanto possibile in un angolo appartata.
Però una volta era in una piazza (magari sole che conosce vercelli ce l'ha presente piazza cavour in centrissimo)
in pratica ero sotto al monumento di cavour in centro della piazza
mica mi son scomposta.
E' che rileggendo mi è venuta in mente la scena e mi ha fatto ridere.

Poi che l'articolo sia falso e sfasato credo di averlo scritto a pagina 2 o 3.

Dona wrote:Gioia Cate, Gioia.

Dona wrote:Scusa Paola ma anche fosse così? (e sicuramente lo è, mai detto il contrario, ho solo detto che A ME ha fatto ridere)

non ho capito il bisogno di stigmatizzare sto articolo ecco.
Cioè fosse la guida all'allattamento ok.
ma è un pezzo di una sciacquetta su GIOIA, non su UPPA.
Nzomma non capisco l'eco.

Ritirataaaaaa

Dona wrote:Cosa fai la celodurista pure tu?
perchè gridi?

TU hai linkato l'articolo giusto?
TU hai parlato di tristezza.

Hai chiesto di farci un opinione PERSONALE.

La mia è che non è peggio di altri articoli letti sul corriere della sera
e scusa se mi permetto di farti presente che IO gioia manco lo leggo, ma il corriere magari si,
e mi sta bene che ognuna dica la sua opinione.
MA IL GRIDO ALLO SCANDALO NO.

CAPITO?

Dona wrote:Ma solo a me sembra palese che la LLL l'ha tirata in ballo a cazzo?
Mica le volontarie si presentano a casa tua come TDG.
Le chiami TU.
E se le chiami è perchè ti sei informata su qualche giornale un filino più di settore rispetto a Gioia no?
E se le chiami è perchè sei una convinta sostenitrice dell'allattamento al seno, hai magari dei problemi di attacco o che so io,
e ti rivolgi a loro perchè VUOI allattare e non te ne frega una sega cheti facciano mettere con le tette al vento, anzi gliele tiri fuori tu e chiedi
con gli occhietti a cuoricino: ti prego dimmi cosa c'è che non va (con la vocina all'albertina).
Secondo me c'è stato un brutto lavoro di revisione dell'articolo.

Poi che stia sui maroni, ci mancherebbe.
ahhahah

Dona wrote:sacrosanto.

Dona wrote:Secondo me no.
ripeto che ci deve essere stato un brutto lavoro di taglia e cuci.

Dona wrote:Che poi una che non conosce la LLL
con sto articolo ne sa ancora meno.
Anzi.
Se si incuriosisce fa una ricerca in rete e scoprirà cos'è davvero.

Dona wrote:questo è sicuro come l'oro.

Dona wrote:Il gusto dubbio è fuori discussione.
Forse non mi sono spiegata bene.
A me pareva AUTOironia.
La signora Albertina la posso chiamare IO Donatella,
e poi fare dell'ironia sull'intera situazione.
Ripeto all'infinito che secondo me è stato fatto un brutto lavoro di revisione del pezzo, che presta il fianco all'incazzatura di molte.
Io non mi sono incazzata perchè mi pareva surreale.
Non cattiva informazione.
Perchè questa non è manco informazione, per intendersi.
E' come quando arriva mia zia, stronzissima e ignorantissima a dire che:
non c'hai latte il latte non è buono, vedi che se non tiene 3 ore non ne hai abbastanza?
Io di fronte a queste cose RIDO.
Mi fanno ridere perchè mica posso
incazzarmi di fronte al botto di luoghi comuni e FALSI che dice mia zia.
Voi ora mi obietterete che mia zia non scrive su un giornale.
Vero verissimo.
Ma la alenza di questo articolo è la stessa che posso dare a mia zia che pontifica nel salotto di casa mia.
Ecco magari osì ci capiamo.



Guarda che hai frainteso il mio intervento.
Perchè per convinta sostenitrice dell'allattamento al seno non intendevo di certo te, lenina o chi per voi.
Mi riferivo ad una mamma X che in gravidanza fa il discorso: ok ci voglio provare.
Di conseguenza si informa, legge e chiede, ed arriva a scoprire la LLL.
Chiaro così?
No perchè se non mi son spiegata bene, dimmelo eh.

Dona wrote:No al massimo si dice ruvidini, che fa fine e non impegna.

pmaraone wrote:]"cara" Dona, ti diffido formalmente dal chiamarmi "pirla qualunque" su questo simpatico forum e altrove[/B]. lavoro da anni con coscienza e professionalità e il mio articolo sull'allattamento nasce da un'esperienza personale E dal confronto con un vasto gruppo di amiche e conoscenti. nulla di quel che ho scritto sull'esperienza con le volontarie della lega del latte è inventato: la vocetta, lo smanacciarti le tette, eccetera eccetera. non le ho offese - ho allattato i miei figli a lungo grazie a loro, non grazie al vuoto delle istituzioni (ospedali), di cui parlo nel mio articolo - e ti prego di non offendere me. questo vale anche per gli "stronzi" e i "vaffanculo" di cui avete allegramente disseminato questa garbata discussione, che magari non erano rivolti a me ma che, come dire, aleggiano nell'aria.
Tengo a precisare, per chi non l'avesse letto e come spesso accade in questi casi spara a zero senza sapere di cosa sta parlando, che il mio articolo non è volto a colpevolizzare chi allatta - dico infatti che l'allattamento materno è e resta la Miglior Cosa - ma a far sentire meno "stronze" le donne che non ci riescono.

Cara pmaraone, che non so manco se sei l'autrice dell'articolo o chi per lei, e fino a prova contraria NON sei l'autrice dell'articolo, ci tengo a precisare alcuni punti.

1) come potrai vedere ho quotato qui sopra TUTTI i miei interventi in questa discussione.
2) A meno che io non soffra di demenza senile precoce non ti ho MAI dato della PIRLA QUALUNQUE, ma bensì ho scritto UNA SCIACQUETTA che scrive su Gioia.
3) in questo simpatico articolo L'UNICA che si è beccata un carico di merda al posto dell'autrice dell'articolo SONO IO, che ho cercato inutilmente di far vedere alle altre utenti la buona fede, l'ironia e l'autoironia del pezzo e di conseguenza dell'autrice, dando persino colpa all'editing della schifezza che ne è uscita.

Ora ti direi le mie conclusioni

1) Chi non ha letto a fondo questo post SEI TU, che hai preso a muzzo la prima che ti è capitata sotto mano cioè IO, quindi quella che spara a zero senza sapere di cosa sta parlando SEI TU.

2) Mi diffidi? Perfetto, sappi che sono pronta a seguirti in qualsiasi azione legale che deciderai di intraprendere nei miei confronti, per averti dato della PIRLA, però aspettati che io provveda nel contempo a sporgere denuncia nei tuoi confronti per calunnia e diffamazione, per inciso posso tracciare anche io l'IP legato al tuo nick, quindi che tu sia l'autrice del post o una qualunque ti becco uguale.

3) già che siamo in ballo, balliamo, sono pronta ad intraprendere azioni legali anche nei confronti dell'articolo che dici di aver scritto tu, perchè se tanto mi da tanto, la Cassazione troverebbe interessante anche il termine "talebane dell'allattamento" utilizzato nell'accezione di integralista dell'allattamento e chiaramente offensivo e lesivo della dignità di chi decide di allattare al seno fino ai 5 anni (anche senza essere una tossica).
Ora tu scrivi che questa è la tua esperienza personale, ma considerato che nell'articolo non v'è fatto riferimento alcuno, direi che non si capisce, per cui farò valutare anche questo al mio legale, se si possono scrivere falsità ed inesattezze e farle passare per verità.
Ovviamente anche la testata giornalistica che non si è dissociata dal'articolo verrà chiamata in causa.
Se avete un legale interno suggerirei di verificare la bontà della schifezza pubblicata.

4) Ultimo ma non ultimo, l'autrice dell'articolo chi è?
Una pediatra?
Una puericultrice?
Un medico della mutua?

Quindi a meno che la signora Paola Maraone non sia una specialista conclamata nell'allattamento al seno, è una che farebbe bene a cambiare mestiere, perchè quello della giornalista (se lo è) non è il suo.
Ma una regola del giornalismo non è "bisogna poter provare tutto ciò che si scrive"?

Ora posso dirti una cosa?
Mi hai scocciata.

Se vuoi intraprendere azioni legali, accomodati, sono qui.

pmaraone wrote:va bene, va bene. grazie per la vostra attenzione. evidentemente il senso del pezzo è stato frainteso. amen. càpita. e io a mia volta ho frainteso il significato della parola "pirla", e soprattutto di tutti gli altri commenti insultanti apparsi sul sito di gioia.
sì, certo che gli ip sono identificabili, e certo che siamo sicuri che in molti casi sia la stessa persona.
però scusate ma io mi chiamo fuori da questo dibattito, non ho il tempo e le energie per andare avanti perché certe cose mi hanno fatto molto male, a me personalmente. un conto è criticare il lavoro di una persona ("non sono d'accordo con quel che scrivi/dici"), un conto massacrare lei e la sua vita privata come è avvenuto "di là". certo poi che avete preso sul serio molte cose che erano ironiche (e interpretate come tali da un sacco di gente che ha scritto a me e al giornale, per fortuna), mi avete (o mi hanno: non necessariamente siete state voi) dato della scorretta, della corruttibile, etc. etc. e per la prima volta sono stata costretta a inserire un filtro di moderazione dei commenti sul mio blog!
non dubito dell'intelligenza di chi argomenta in modo organico, come una delle ultime persone che hanno postato qui. se questa persona (scusate, non ricordo il nome) leggesse quel che mi hanno scritto, su me come madre, come donna, etc. etc., le verrebbero però i capelli ritti in testa e penso che sentirebbe lo stesso dolore che ho provato io.
che disastro internet, ragazze. sul serio. un conto sono i dibattiti e anche i (legittimi) dissensi, un conto questo fiume di cattiverie allucinanti che colpiscono me, la mia famiglia, chi mi ha messo al mondo, che mi paragonano a hitler e altre cose che vi risparmio e che vi auguro di non provare mai. scusate ma mi chiamo fuori. non ho mai detto che allattare è tempo perso, tra parentesi (una delle ultime accuse). solo che è faticoso, ma qui ognuno fa delle parole l'uso che vuole.
vi prego di non rispondermi (o meglio, di continuare pure il dibattito ma sapendo che non vi leggerò) perché non ce la faccio più. vi ringrazio e vi auguro buona vita con i vostri piccoli e con le persone che amate.

Paola,dove scappi!
Non trovo giuste le accuse personali,nessuno può dirti che tu sia una cattiva madre
o che ci si auguri che tu non abbia figli etc etc quelle sono cattiverie gratuite
alla stessa stregua però di chi accusa un neonato di rubare tempo prezioso con il suo noioso ciucciare e una madre di OSTENTARE LA TETTA nei luoghi più assurdi.
Ti dirò,son piena di amiche che hanno mollato l´allattamento e pur avendo
la competenza professionale ,non ho MAI osato dirgli niente...
ma GUAI se mi si veniva poi a dire di svezzare i miei figli a 6 mesi perché ormai
avevo il latte come acqua.
Io non sono né per l´estremo allattamento fino a 6 anni,né per il latte-artificiale-for-ever
io sono semplicemente per il non rompere le scatole agli altri,un sorta di vivi e lascia vivere..al limite lancio la palla ma se non mi torna indietro lascio stare
Finora peró non ho MAI sentito una donna che ha allattato criticare e giudicare
e far sentire inadeguata una madre che non ha allattato e qui di esempi ne abbiamo
a iosa...una prova a dare una mano,ma quando dall´altra parte non va si lascia serenamente in pace l´argomento.
Che poi uno ci soffra personalmente ed abbia dei complessi irrisolti e stia a centellinare qualsiasi consiglio mi spiace,
ma non si possono per questo penalizzare i lettori del web diffondendo notizie false
e facendo ironia su un tema piuttosto serio poi.
Tanto si trova sempre qualcuno che ad esempio ha preferito non provare nemmeno
il parto naturale ma ha preteso un cesareo...e,sempre a parte FATTI LORO,
posso discutere tranquillamente sui pro e i contro,ma GIURO che se
un domani dovessi vedere un articolo sui benefici del parto cesareo contro
il parto naturale (con e senza analgesia) avrei la stessa reazione che
abbiamo avuto tutte con il tuo scritto.
Mi vorresti poi gentilmente spiegare l´ironia di questo passo,che io non
ce la vedo?
"Il mondo è la mia nursery
Assai più numerose le donne che si comportano come se ogni piazza, spiaggia, strada o ristorante fossero stati espressamente creati per permettere loro di allattare. È sacrosanto che ogni mamma possa nutrire suo figlio dove le pare,ma c’è chi sembra trarre piacere nel farlo esclusivamente in pubblico, individuando sempre il punto più affollato in cui attaccare al seno il bimbo: il ristorante dell’Ikea, la coda per entrare a Gardaland una domenica di maggio, la Rinascente il primo giorno di saldi sono i luoghi d’elezione della voyeurista dell’allattamento."
a me sembra solo che tu stia colpevolizzando le donne che allattano in pubblico,manco
girassero con un bikini brasiliano...
Se penso che io una volta con tanto di coperta avvolta introno al mio seno e a mio figlio,
che sembrava stessi allestendo una tenda da campeggio,
seduta su di una panchina appartata in un centro commerciale sono stata additata a "scvergugnata"
da due vecchiette venutesi a sedere vicino a me...e certo...perché secondo loro io con
il bambino urlante avrei dovuto cercare un bagno,chiudermici dentro,sedermi su
una tazza del wc puzzolente e allattare....loro infatti sapevano quali losche manovre stessi facendo sotto il finto burqua!
Ahhhh avrei potuto lasciar perdere tutto e farmi un bel mojito invece di far la mamma?
Benvenga il latte artificiale se viene in aiuto a chi non ha potuto allattare,
siano benedette tutte le donne che nutrono comunque e come pare e piace i loro bambini,
ma non si vengano a dare false informazioni,non si giudichino le donne che
offrono il seno ad un neonato affamato senza guardare a luogo e orario e non si offendano i professionisti della nutrizione materno-infantile.
E Talebani non li lasciamo nemmeno a Kabul.